miércoles, 27 de octubre de 2010

Definiciones (o el mojón mental de los "ninis intelectuales")

Guepardo: Una guerra se acerca, ¿estás segura de que estás en el bando correcto?
Tormenta: Al menos yo elegí un bando.
-X-Men.


Hace varios meses decidí dejar de colaborar en panfletonegro. Podría darle vueltas al asunto para racionalizar qué me llevó a esta decisión, pero de entrada me ladillé. Me ladillé principalmente de que es una página conceptualmente mentirosa: al igual que cierto blog de temática cinematográfica que yo solía leer, se vende como un blog "temático" y "colectivo", pero al final del día es sólo una página personal destinada a promocionar al autor. Por allá un cineasta, por acá un crítico. No sorprende para nada que se caigan bien.

Son dos caras de la misma moneda en cuanto a su indefinición. Uno por allá se preocupa del qué dirán, preguntando a la opinión pública: "si tuviesen que definir mi tendencia política, ¿cuál dirían que es?", el otro se define como "centro-ambidiestro". Uno busca pasar desapercibido en la polarización actual, para seguir bebiendo de las mieles de privados y públicos; el otro busca venderse como un enfant térrible que no deja títere con cabeza, precisamente para ganarse el "respeto" de los "ni-nis intelectuales" (comillas justas y necesarias) .

Cada quien tiene sus maneras de afrontar el conflicto de Venezuela, y aunque yo no comparto la visión política de ninguno de ellos, la respeto. Y la respeto porque creo en la libertad individual y en el liberalismo. Y sí, es así de simple decir cuál es la opinión política de uno, sin poses ni pantallas. Sin estar prendiendo "debates" para subir las visitas al blog, para después decir que "no se puede hablar de política porque ya sale la gente a insultarme... Dios, ¿por qué a mí?". En dos platos: sin tirar la piedra y esconder la mano.


Por eso, y no porque me "peleé con Krisis", fue que dejé de escribir en panfletonegro (y es contigo, JMS). Porque si hay algo que tolero, pero no respeto, es la falta de bolas... Y si alguien es de izquierda, entonces que lo diga, y lo asuma... Pero no traten de venderse como que están por encima de izquierdas y derechas, para después estar diciendo "reaccionario", "ultraderecha" y "fascista" a cualquier cosa que les huela fó (incluso si es de izquierda, por cierto). Si para ustedes la izquierda es buena y la derecha es mala, asúmanlo sin complejos.

Para no caer en esa trampa que da el mojón mental de creerse más que los demás, decidí asumir mi ideología y escapar de las malintensidades venezolanas. Por eso este post sale nada más en mi blog y en mi perfil de Facebook (este último, no para cualquiera, por cierto).

Por eso desde esta vitrina, que ahora pueden llamar liberal sin problema alguno, pretendo seguir reflexionando y criticando incluso aquellas ideologías con las cuales comulgo, pero sin esconderme, ni hacerme el loco, ni pretender que estoy por encima de ellas. Y para obligarme a escribir, lo haré una vez a la semana, y elegí que sea miércoles para colaborar con el #miercolesliberales de Korbu y compañía.

Y si abrí con una cita, cierro con otra. De los X-Men a Gandhi: "El que quiere agradar a todos, termina por no agradar a nadie".

26 comentarios:

Angie Rodríguez dijo...

La indefinición es demasiado terrible, es precisamente lo que tiene hundido a este país: una ola de ni-nis.

Por cierto, muy lamentables los comentarios del pana de Panfleto Negro al respecto, y muy acordes con su política de insultar a todo aquel que lo critica. Argumento ad hominem por delante y nada de argumento real.

En primer lugar, pareciera que no se hubiese leído todo el post sino sólo el primer párrafo que Daniel Pratt citó allá, pues es lo único de lo que habla.

Además, habla de que "criticas a PN porque te abriste un blog", cuando este blog existe desde 2007, mucho antes de que decidieras colaborar en Panfleto Negro. Se nota que el pana no visitó el blog ni investigó antes de hablar.

Y eso último desmiente el "yo me sé la historia de Harold completica", ya que ni siquiera sabía que este blog existe desde 2007. Lamentable.

Harold dijo...

Angie, sabes que en algún momento me entrevisté con un amigo del pana, cuyo nombre no diré (está bien, comienza opr A... y termina por lberto Graffe). El pana me dijo que tenía un amigo crítico de cine al que le buscaba ser provocador y polémico como una manera de hacerse publicidad. De hecho me dijo "muchas veces ni si quiera piensan en realidad lo que dice, es simplemente una pose" (sic).
No me extraña para nada que el pana ahora pretende prender un rollo con este asunto, ya que lo de él no es argumentar. Él es una Malandra Elizabeth virtual, un Simon Cownell venezolano, un "abusadorcito" de Qué Locuras con ínfulas de Metz. Por eso me ladillé, prefiero discutir con personas que quieran aportar en lugar de armar una polémica chimba para generar hits.
Ni idea de por qué montaron un post allá al respecto.
Y con respecto a la fecha, qué te puedo decir. El pana cree que Internet gira en torno a panfletonegro. Si es por él, este blog no se inició en el 2.007, sino en el año 8 D.P. (después de panfletonegro)
Gracias por comentar =)

luis dijo...

veras yo tambien me considero liberal, no tanto como el pana Larry, pero ahi voy, he tenido discusiones sobre politica con Krisis mucho antes que tu, ya que no entendia los terminos derecha e izquierda, para mi no tenian sentido, luego de muchos coñazos el entendio mi posicion y yo la de el y no es exactamente la vision marxista de la izquierda, ademas existe otras izquierda, recuerda que realize un post sobre un libro llamado la Izquierda darwiniana", que al parece pocos leyeron.
quizas sea cierto lo que afirmas, pero tambien te puedes equivocar, a mi me da la impresion que sergio escribe como habla, ciertamente, puedo estar equivocado. Pero es una posibilidad que no hay que descartar.
uno escribe, se expresa mas que todo para uno mismo, que lo lean lo demas es secundario y casi insignificante, lo importante es ex-presar sacar la presion de uno mismo, algunos eso le puede parecer malo a otros bueno, pero no importa, lo importante es expresarse.
En todas partes existen personas que no quieren tomar posturas definidas, creo que en panfleto la postura politica de la mayoria esta muy bien definida y existen muy pocos ni-ni.
a mi me4 han insultado mas en casi todos los post, ya que al parecer no hablo de lo politicamente correcto" dudo que sufrieras ataques tan fuertes como el que he sufrido yo, si tienes alguna duda puedes ver los comentarios que han dejado en mis post. Desde el principio.
Yo escribo lo que pienso, y me parece importante. Tu sabes vainas del ego. me gusta pensar que soy importante. La vanidad tiene tantas caras. Y escribo sin pararle mucho a lo que otros puedan pensar o agradar a alguien.
y no por eso juzgo a un colectivo por la conducta de unos pocos de su miembros, ya que al realizar esas afirmaciones me estas incluyendo por defecto y de la misma manera a muchos otros que no tienen vela en este entierro.
Te dije que me considero liberal mas que todo en el aspecto filosofico, y esa filosofia es mas que todo comprender, para aceptar a los demas.
no es aceptarlo porque si, sino saber que existen personas diferentes y que piensan diferentes a mi, y compreder la razon por la cual piensan de esa manera, para poder aceptarlos.
antes de los 20 años casi no trataba con nadie ya que consideraba al resto de las personas estupidas. Ciertamente son estupidas, pero vivir significa con-vivir, con otros y para realizar eso uno debe ser tolerante con los demas- Bueno podemos eceptuar a los chavistas- menos con los fanaticos, pero es eso.

luis dijo...

veras yo tambien me considero liberal, no tanto como el pana Larry, pero ahi voy, he tenido discusiones sobre politica con Krisis mucho antes que tu, ya que no entendia los terminos derecha e izquierda, para mi no tenian sentido, luego de muchos coñazos el entendio mi posicion y yo la de el y no es exactamente la vision marxista de la izquierda, ademas existe otras izquierda, recuerda que realize un post sobre un libro llamado la Izquierda darwiniana", que al parece pocos leyeron.
quizas sea cierto lo que afirmas, pero tambien te puedes equivocar, a mi me da la impresion que sergio escribe como habla, ciertamente, puedo estar equivocado. Pero es una posibilidad que no hay que descartar.
uno escribe, se expresa mas que todo para uno mismo, que lo lean lo demas es secundario y casi insignificante, lo importante es ex-presar sacar la presion de uno mismo, algunos eso le puede parecer malo a otros bueno, pero no importa, lo importante es expresarse.
En todas partes existen personas que no quieren tomar posturas definidas, creo que en panfleto la postura politica de la mayoria esta muy bien definida y existen muy pocos ni-ni.
a mi me4 han insultado mas en casi todos los post, ya que al parecer no hablo de lo politicamente correcto" dudo que sufrieras ataques tan fuertes como el que he sufrido yo, si tienes alguna duda puedes ver los comentarios que han dejado en mis post. Desde el principio.
Yo escribo lo que pienso, y me parece importante. Tu sabes vainas del ego. me gusta pensar que soy importante. La vanidad tiene tantas caras. Y escribo sin pararle mucho a lo que otros puedan pensar o agradar a alguien.
y no por eso juzgo a un colectivo por la conducta de unos pocos de su miembros, ya que al realizar esas afirmaciones me estas incluyendo por defecto y de la misma manera a muchos otros que no tienen vela en este entierro.
Te dije que me considero liberal mas que todo en el aspecto filosofico, y esa filosofia es mas que todo comprender, para aceptar a los demas.
no es aceptarlo porque si, sino saber que existen personas diferentes y que piensan diferentes a mi, y compreder la razon por la cual piensan de esa manera, para poder aceptarlos.
antes de los 20 años casi no trataba con nadie ya que consideraba al resto de las personas estupidas. Ciertamente son estupidas, pero vivir significa con-vivir, con otros y para realizar eso uno debe ser tolerante con los demas- Bueno podemos eceptuar a los chavistas- menos con los fanaticos, pero es eso.

Señorita Cometa dijo...

bravooooooooooooooooooooo! (aplausos,aplausos y ovación). Esperemos que tus palabras ayuden a extinguir a la especie (ni-nis).

Harold dijo...

Luis, aunque agradezco que hayas venido desde PN, te digo con franqueza no es de mi interés captar lectores de esa página. Por algo puse esta entrada nada más acá, y simplemente le dirigí un mensaje al Twitter de PN (que maneja JMS), porque es al único a quien siento le debía algún tipo de explicación, dado que es él la razón de mi salida de esa página.
Simplemente no puedo seguir colaborando para una página "participativa" que utiliza una cuenta en twitter para tildar de derecha y fascista a cualquier cosa que le parezca mala. Eso es lo que digo en mi post, que PN es una página que se la da de estar por encima de ideologías pero en el fondo tiene su tufillo izquierdosín que no comparto. El rollo es que como de una manera mentirosa se venden como algo diferente, toma un tiempo darse cuenta de lo que en verdad es.
Los triste es que haciendo gala de un pésimo análisis, JMS insiste en desglosar una línea de pensamiento mía que sólo existe en su cabeza, y según la cual me "peleé con Krisis" y decidí irme.
Dicen que el ladrón juzga por su condición, y tal vez por eso JMS cree que yo ando montando un drama intenso como el que montó él mandando ciertos sms donde decía que "iba a dejar de escribir", paar unas semanas después mandar otro agradeciendo el multitudinario apoyo popular que le pedía que volviera a las letras. En esa misma onda, no me extrañaría que SM crea que esta es una pose (como las que asume él) para dar de qué hablar.
Me contaron que Daniel Pratt montó algo en PN, en todo caso, tendrían que preguntarle a él qué pretendía con esta acción. Pero de algo sí estoy seguro, sergito no se va a pelar ese boche para volver a armar otra "polémica" de esas que le encantan para subir su nivel de visitas.

Sergio Monsalve dijo...

Harold, incurres en todos los defectos y errores que le cuestionas a la página. Personalizas la discusión, no puedes escapar del tema del ego y encima me encasillas en una categoría cerrada e inamovible, de la cual no quieres salir. Para tí, soy simplemente una Malandra Elizabeth, un tipo que escribe sobre lo que no sabe para llamar la atención. De nada sirve que tenga más tiempo que tú escribiendo,publicando, dirigiendo y haciendo cine. De nada sirve que haya publicado en docenas de revistas dentro y fuera de Venezuela. De nada sirve que haya colaborado para Encuadre,Replicante,Veintiuno,Comunicación,Zero y CCS,entre otras.De nada sirve que tenga dos programas de televisión al aire. Y que haga un promedio de dos documentales al año. Y que ahorita acabe de estrenar uno con éxito sobre Redes Sociales. Para tí nada de eso es relevante. Para tí yo nada más soy: “un Simon Cownell venezolano, un “abusadorcito” de Qué Locuras con ínfulas de Metz”.

Continúa abajo...

Sergio Monsalve dijo...

A mi en realidad, no me interesa saber quién eres tú, ni te voy a encajonar en un esquema binario. Sólo cumplo con decirte que tu justificación para salir de panfleto,me resulta contradictoria y moralista.Allí lo menos que existe es un consenso alrededor de nada.La mayoría de los colaboradores ni siquiera nos conocemos y nos tratamos. Por ende, imposible que haya un acuerdo para ir por un lado o por el otro. Sin duda hay conexiones y coincidencias naturales.Pero jamás una línea editorial circunscrita a tus parametros y opiniones:”PN es una página que se la da de estar por encima de ideologías pero en el fondo tiene su tufillo izquierdosín que no comparto.” Sin embargo, te quejas porque también somos fascistas. En realidad, no existe una ideología preestablecida en la página. Sólo un interés sano por debatir y discutir. Allí hablamos de cine, de literatura y de política.Tú lo sabes.
Yo por cada diez críticas de cine, publico un comentario político.
Por tanto y en resumen, tu artículo se cae cuando lo contrastas con la diversidad y la apertura de la página,la cual no consigues,por cierto,en muchos lares ni de la red, ni de los medios de comunicación tradicionales. Así que te conviene reconocer la debilidad de tu lectura sobre PN.
Pues nada, creo que es todo por ahora.
Saludos y espero por tu respuesta.

Angie Rodríguez dijo...

Si fuese Sergio Monsalve (a quien por cierto ni conozco, porsia) y me cayera esta crítica, en estos momentos me estaría preguntando, ¿será verdad que critico e insulto a quien escribe algo que difiere con mi forma de pensar y no me doy cuenta?, y estaría sondeando un poco mi participación como administrador del site.

La posición de atacar al que critica y de decir que alguien es menos que uno o tiene menos razón que uno porque tiene menos tiempo escribiendo o hace menos documentales al año no me genera mucha confianza ni mucho menos identificación.

Por último, me crea un poco de ruido el enfrentamiento de las frases "me sé de memoria la historia de Harold" vs. "yo no sé nada de Harold" y vs. "no me interesa saber nada de Harold". Me perdí en esa parte.

Harold dijo...

Sergio, si dejé de escribir y visitar PN, es precisamente para evitar entrar en discusiones como esta, que poco aportan al tema.

Estimado, nunca he criticado si en PN se personaliza la discusión. Jamás dije que eran fascistas, por el contrario, dije que son unos izquierdosines que tildan de derechista y fascista a cualquier cosa que no les guste. Y critico su falta de bolas para asumir esa postura como algo claro, y la hipocresía de seguirse vendiendo como que están por encima de izquierdas y derechas, por encima del bien y el mal. Por cierto, la última vez que entré al blog y caí en el artículo de Vargas Llosa, Lenguaeniple te lo dejó bien claro en un comentario que jamás le respondiste.

Por más que intentes vender PN como una página abierta y participativa, al final del día es TU página. Y eso lo dejas muy claro cuando, por ejemplo, llamas mediocre y puteas a los que escriben algo que se sale te tu discursito "contestatario" y anti medios tradicionales. Podría haberme quedado allá, como hacen lenguaeniple y chamán urbano, los únicos colaboradores que me parecen interesantes; pero al final del día, yo no tengo por qué ganarme un espacio en TU página. No me interesa. Prefiero expresar tranquilamente mis opiniones desde mi propio espacio, que para eso la Internet es bien grande.

¿Que PN es un espacio libre y plural donde puedes llamar mediocre a quien quieras? Chévere. Igual también debería ser libre para que deje de escribir quien así lo desee. ¿Tú no le rindes cuentas a nadie por putear, pero yo sí tengo que rendirte cuentas a ti por dejar de escribir en tu página?

Finalmente dices que no te interesa saber quién soy. Chévere. Ahora, ¿por que debería interesarme a mí quién es Sergio Monsalve, dónde trabajó o qué ha hecho? ¿Tengo que saberlo? ¿Estás seguro que el del problema del ego soy yo?

depr001 dijo...

Esta discusión es demasiado cuchi.

Harold, la página no es de nadie. Pudo ser tuya, como dijeron en el twitter, pero abandonaste.

En todo caso, si fuera de alguien, no sería de Sergio, sería de sus creadores.

(aunque argumentablemente, un medio puede ser de su cara más visible. Si ese es tu punto, me parece una discusión interesantísima)

Y es absolutamente cómico eso de que el twitter de panfletonegro lo maneja JMS. Lo manejan muchas personas. Más de 10. ¿Y sabes cómo llegas a manejarlo tú también? Adivinaste: publicando un número de artículos en panfletonegro.

Con respecto a tu pregunta, monté ese post, porque si sigues más o menos a la página, sabrás que una de mis fantasías es que panfletonegro muera algún día, súbita y horriblemente desprestigiada. Es su destino natural. Eso si, parece que para matarla, hay que saber argumentar, y por eso, los mejores artículos en contra de panfletonegro, siempre los conseguiras en panfletonegro.

Como dije en el post: completamente atónito de confirmar, una vez más, que esto tan sencillo, es tan pero tan difícil de entender.

Listo, luego de este breve interludio, pueden seguir guapeando con sus teclados. Paz y amor a todos.

Harold dijo...

Saludos, Daniel.

A tus dos comentarios:

"Harold, la página no es de nadie. Pudo ser tuya, como dijeron en el twitter, pero abandonaste."

y

"Y es absolutamente cómico eso de que el twitter de panfletonegro lo maneja JMS. Lo manejan muchas personas. Más de 10. ¿Y sabes cómo llegas a manejarlo tú también? Adivinaste: publicando un número de artículos en panfletonegro."

Te respondo lo que ya le dije a SM:
"No me interesa. Prefiero expresar tranquilamente mis opiniones desde mi propio espacio, que para eso la Internet es bien grande."

Si en algún momento publiqué también por allá lo que publicaba por esta vía, es porque pensé que tal vez se podría enriquecer la discusión. Si hay algo que quedó demostrado, y de hecho se está demostrando en esta misma entrada, es que las opiniones de los "panfleteros" rara vez pasan del insulto personal, y realmente no aportan nada.

Y no, ya no sigo panfletonegro ni me interesa cuál fue tu finalidad al publicar este post por allá. De hecho si puedes borrarlo, creo que le harías un favor a todos.

depr001 dijo...

Definitivamente la internet es lo suficientemente grande para que todos griten y nadie los oiga. En sitios mejores que panfletonegro tratan de aglutinar a esas voces para detener la cacofonía de los necios. Ya que si algo está demostrado, es que tenemos más oportunidad de debatir en sitios que agrupen a varias firmas, que en un sitio personal.

Quisiera hacer una precisión: al publicar este post y twittearlo, diste el primer paso para generar una conversación y lo más sensato y obvio es que alguien apuntara a este artículo desde panfletonegro. Eso es lo que pasa en la Internet, Harold. Es grande, pero la gente decide hacerla pequeña.

Por los momentos, no creo que borre el post, porque me parece relevante, porque hay una discusión aquí y porque, como te dije en un comentario anterior, apuesto por el fin de panfletonegro.

Es probable que a ti esta discusión te parezca irrelevante. Yo por otro lado pienso que no hay discusión más relevante en la internet que aquella que explora los límites de la tolerancia en medios digitales.

Ernesto Soltero dijo...

A ver, por dónde empiezo...

Soy totalmente ajeno a esta discusión. Mi razón para leer este post es que también soy liberal, y un amigo de la misma tendencia ideológica me pasó el link. Cada vez que leo a alguien que no es economista expresar opiniones liberales, me emociono. Más aún si se trata de una persona vinculada al área artística (en éste caso cine, yo soy músico). Lo demás lo considero algo que es problema (aunque no sea para tanto) de PN y el autor de éste blog...No obstante, hay un tema que si quiero tocar, que es del "mojón mental de los ninis intelectuales".

Ese mojón mental no sólo existe en los ninis intelectuales, sino en el liberalismo. Esa minoría que no llega ni a mil personas en facebook. Podría llamarlo "autocrítica", pero no me puedo criticar a mi mismo por un defecto que no tengo. Los liberales, por lo general (no todos), suelen ser unos mojoneados intelectuales que no ven huecos en su propia doctrina, y por ende, no corrigen sus errores. En lugar de ganar partidarios, ganan adversarios. Dos cosas dificultan la difusión de su mensaje 1) su intolerancia 2) su torpeza política...

Muchos liberales créen muy inteligente dirigirse a todo el mundo con el mismo discurso extremista. La realidad demuestra que en Venezuela no se desea más enfrentamiento, pero los liberales, tan hábiles, proponen "una confrontación ideológica". ¿Que significa confrontarse ideológicamente con unos socialistas radicales, entiéndase como "comunistas"?¿hablar de política amistosamente mientras nos tomamos un cafecito?...

Muchos ni-nis podrían comulgar con el liberalismo...pero no lo harán mientras se siga aplicando la misma fórmula fallida de ¿promoción?.

Desde hoy sigo tu blog, amigo mío, pero espero reflexiones con todo esto que acabo de escribir. Yo seguiré votando por la MUD mientras mis colegas ideológicos la sigan cagando por el hecho de creer que son unos iluminados por haberse leído a Hayek y Adam Smith...

depr001 dijo...

La verdadera discusión sobre este artículo, la pueden conseguir en Panfletonegro:

http://www.panfletonegro.com/volante/2010/10/28/panfletonegro-es-una-mierda/

Harold dijo...

Saludos Daniel,

La discusión me parece irrelevante cuando se vuelve una competencia personal. Cuando comencé a colaborar en PN, fue porque pensé que la cantidad de visitantes y comentaristas de diferencias tendencias iban a enriquecer los comentarios. Mi error fue creer que de la cantidad iba a venir la calidad.

Panfleto no cumplió mis expectativas y me fui. Cero dramas y cero intensidades en PN, de hecho, decidí no entrar más a la página, pero hay que tenerlas de diamante para que me digan qué puedo o no escribir en mi propio blog.

Si lo del twitter te pareció una imprudencia, lo lamento. Como te comenté, pensé que lo manejaba John Manuel. De hecho, el que me hayas dicho que lo manejan 10 personas me parece un buen aporte de tu parte en esta discusión. Si yo lo hubiese sabido antes, creo que hubiese buscando alguna manera de comunicarme directamente con él para enviarle este post a él, que era la única persona con quien me interesaba debatir el asunto. De hecho por ahí tuvimos un contrapunteo por twitter donde amenazó argumentar su postura y nunca lo hizo.

Lo demás, agua bajo el puente. Simplemente panfletonegro no cumplió mis expectativas y me fui, pero quería plantear mis puntos del por qué. Para mí no es un gran asunto. Tampoco busco ni quiero que "se acabe panfletonegro", puesto que entiendo que es una página importante para mucha gente. Para mí ya no lo es.

¿Que las páginas grupales pueden ser más beneficiosas para la discusión? Probablemente, y páginas de discusión hay muchas. Tal vez me integre a otra más acorde con lo que estoy buscando.

Por lo pronto aprecio tu invitación para integrarnos a "la verdadera discusión", supongo que porque esta es de mentira. En todo caso, es una invitación para los demás participantes, porque yo, como te comenté, decidí no entrar más a esa página.

Saludos.

Harold dijo...

Hola, Ernesto

Primero que nada, muchas gracias por tu comentario que va directamente al asunto tratado acá. Como bien dices, en toda ideología hay gente intolerante, mojoneada y poco dispuesta a debatir. El liberalismo no es ninguna excepción a esta regla.

Mi punto iba especialmente a aquella gente que se vende como que no es de ninguna ideología pero finalmente sí la tienen. Me parece engañoso y que puede hacer perder el tiempo a los demás.

Fíjate tú, por ejemplo, que dices que entraste a esta página porque también te consideras liberal. Eso no quiere decir que vayas a estar de acuerdo con todo lo que se escribe acá, pero sí que habrá un terreno común y fértil para generar el debate.

Yo abogo y me parece interesante que uno asuma sus ideologías sin complejos, y sea cual sea, porque así uno sabe a quién le está llegando. Además, creo que suele ser más constructivo. Sin duda me parece mejor a que te hagas llamar un "ni-ni" y termines siendo un izquierdista o derechista de clóset.

En todo caso, a diferencia de lo que dice cometa, no quiero que los "ni-nis" de mentira desaparezcan. Sólo digo para ellos existe panfletonegro. :)

Saludos y gracias por comentar.

Vicente dijo...

Hola, H: (escribo sin acentos desde PC prestada).
No recuerdo, en lo absoluto, haberme "peleado" contigo. Me costaria siquiera recordar en qué parte de Panfleto cruzamos palabras.
Por lo demàs, espero la gran critica mediàtica, el manufacturing consent del siglo XXI, que explique como una pàgina abierta de libre inscripcion se convierte en un feudo de amiguismos. Sobre todo cuando estamos hablando de gente que de vaina he visto en mi vida. Aparte de JMS y Daniel, con quienes tengo afinidades que van màs allà de la pàgina, ni idea de quiénes son los demàs.
Respeto tu decision de retirarte (no sabia que en una pàgina abierta habia que "anunciar" la demision) a pesar de seguir perplejo ante tus acusaciones de formateo y uniformidad.
Lo traji-comico es que, si nos vamos al "volumen" bruto de articulos, estoy seguro de que el tal PeatonSinBarreras, que bombardeo la pagina con textos sin ningun interés para mi, estaria en la punta de los mas publicados.
En fin, ese debate da para mucho, como dice Daniel. Yo siento que es sencillamente una decision personal, vàlida y respetable. Pero de alli a saltar y hacer inferencias sobre un "estilo" particular en una pàgina por la cual han pasado decenas de plumas diferentes en màs de una década, pues creo que la sentencia es apresurada.
P.d: Solo porque soy de la Escuela provocadora de Panfleto, responderé al comentario de la chica Angie Rodriguez diciendo que lo que tiene hundido al pais no es una ola de "Ni-Nis" (whatever that means) sino una ola de radicales de lado y lado que creen que hacer politica es salir a marchar y gritar muera Chàvez/muera la oposicion, sin la mas minima idea de qué rayos es politica o qué pais quieren. Siempre detestaré a ese tipo de gente, que cree tener la supremacia moral para juzgar a los demas y decir quién està hundiendo al pais (jamàs ellos, por supuesto). Menos mal que esa hipocresia ha sido disecada ad infinitum en Panfleto, para quienes quieran leerlo.
Krisis

John Manuel dijo...

Sigo:

“Ahora bien, ¿te cansaste de esa vaina? Perfecto. ¿Te aburriste del eterno escurrimiento de bulto de ciertos intelectuales izquierdistas, comentaristas habituales de la página? Eso está bien, y si lo que decidiste es irte, pues adiós y suerte. Además, dices que te vas porque asumes tu ideología, y eso es más que respetable porque, te advierto, desde que te definas como liberal, te van a caer encima para decirte reaccionario, conservador, fascista, lepegasatumama, noquieresatushijos, insensiblesocial, odiasalospobres, niegastuorigen, antilatinoamericano, y demás. Es difícil no ser de izquierda en este continente que sigue babeándose por las cursilerías baratas de los mercenarios de la trova cubana, y la imagen del Che en las T-Shirt que todo jovencito progresista que se respete debe tener en su guardarropa.

Si te ladillaste de panfletonegro, pues chévere, chao. Panfletonegro no es Cuba, no tienes que montarte en una balsa y huir. Basta que no la visites, leas, ni comentes más. Incluso, puedes bloquear la página (creo que hay una forma de bloquear páginas en Firefox, no estoy seguro) y las cuentas de Twitter y Facebook, para así no verla ni por error.”

John Manuel dijo...

De verdad, lo siento, no puedo argumentar nada, porque Blogger se come mis comentarios.

Harold dijo...

Vicente:

En principio, yo no "anuncié" nada en PN. Eso lo hizo Daniel Pratt, porque supestamente "lo más sensato y obvio es que alguien apuntara a este artículo desde panfletonegro". Por supuesto, sensato y obvio para los panfleteros y su necesidad de forzar polémica para mantener los hits de la página a millón. Ya aburre la predictibilidad de su dinámica, que nunca llega a nada.

Yo no me "peleé" contigo, precisamente de eso trata mi post. El único que cree eso es JMS.

Con respecto a tu patético intento de polémica: "Solo porque soy de la Escuela provocadora de Panfleto, responderé al comentario de la chica Angie Rodriguez diciendo que lo que tiene hundido al pais no es una ola de "Ni-Nis" (whatever that means) sino una ola de radicales de lado y lado que creen que hacer politica es salir a marchar y gritar muera Chàvez/muera la oposicion, sin la mas minima idea de qué rayos es politica o qué pais quieren. Siempre detestaré a ese tipo de gente, que cree tener la supremacia moral para juzgar a los demas y decir quién està hundiendo al pais (jamàs ellos, por supuesto)"
Primero dices que los que tienen al país hundido son los radicales y después dices que detestas a quienes dicen tener la autoridad moral para decir quienes tienen el país hundido. (¿?)
En fin, puro blablabla intrascendental, de eso que tanto tiempo me hizo perder en PN.

Harold dijo...

Hola, John Manuel:

"Si te ladillaste de panfletonegro, pues chévere, chao. Panfletonegro no es Cuba, no tienes que montarte en una balsa y huir. Basta que no la visites, leas, ni comentes más. Incluso, puedes bloquear la página (creo que hay una forma de bloquear páginas en Firefox, no estoy seguro) y las cuentas de Twitter y Facebook, para así no verla ni por error."

Te comento que ya lo hice. Incluso bloqueé el twitter y saqué de mi Facebook a comentaristas habituales, para, como dices tú, no verla ni por error.

Lamento que Blogger no te haya dejado comentar bien, puesto que lleva días fallando. Me imagino que tendrás el mismo problema en tu blog, el cual creo que también es de Blogger. Igual lo seguiré visitando con regularidad.

Saludos.

Vicente dijo...

Harold:
Càlmate. La respuesta a tu pregunta es sencilla, se llama "la paradoja del mentiroso".
Decir "detesto las sentencias lapidarias" es un meta-lenguaje, no una sentencia lapidaria.
Con razon estabas màs perdido que Cristo el dia del Padre en Panfleto.
Pero bueno, chamo, para algo està Wikipedia, yo no te lo voy a explicar, mis servicios son onerosos.

Harold dijo...

Vaya, por lo visto siguen los insulticos velados, los tonitos "condescencientes" y la personalización de la discusión de parte de aquellos que no tienen interesante que aportar.
Por lo visto como no quiero ir a PN, insisten en tratar de bajar este blog al nivel de allá. Algo tan predecible como aburrido.

John Manuel dijo...

Si, hay fallas del sistema, yo también las tengo en mi Blog...

Sólo quería Aclarar, y por eso escribí ese post, que no "manejo el TW de PN", y mucho menos me la paso diciéndole facha y ultraderechista a todo lo que no me gusta. De hecho, llevo rato insistiendo en que se reconozca el cariz izquierdista del gobierno, sin negar la cara democrática de la izquierda (que no se siente representada en el Presidente venezolano), y sin estigmatizar a alguien sólo porque defienda otras ideas, sean liberalismo, capitalismo o cualquier otra. De esos trata mi post, el cual te invito a leer, porque he intentado ponerlo aquí, pero no puedo; si decides no hacerlo, pues igual.

De resto, Harold, por mí esto muere aquí...

Saludos.

Harold dijo...

Hola, John Manuel.

Gracias por la aclaratoria, y disculpa por endilgarte responsabilidades que no son tuyas. Igualmente te agradezco el gesto de venir a comentar acá, y si colocas el post en tu blog, con gusto lo leeré.

En Panfletonegro no tengo más nada que ir a buscar.

Saludos.